Direto ao ponto: o professor do curso de letras, Miguel Sanches Neto, respondeu 20 perguntas em menos de 30 minutos – entre todos os candidatos à reitoria da UEPG entrevistados pelo Portal Comunitário, foi o mais sucinto.
Acompanhado do vice, Giovani Favero, Miguel estava em ritmo frenético. Após a entrevista, que aconteceu em uma das salas do departamento de letras, o candidato precisava ir até o campus de Uvaranas para seguir com as atividades da campanha.
Talvez a pressa possa ser explicada pela intensidade do processo eleitoral. A dupla garante que, só nessas idas e vindas, já rodou mais de 1000 km – uma foto do marcador de quilometragem de um carro, publicada no perfil da chapa nas redes sociais, atesta a proeza. “E esse veículo só circulou dentro da cidade, não usamos para ir aos campi avançados!”, relatam.
Conhecido também pela produção literária, – na carreira de autor, publicou 14 livros – Miguel falou de temas que variam desde evasão estudantil até incentivos a cultura local. No diagnostico do candidato, um problema está acima de todos os outros na UEPG: a centralização da administração. Além disso, explicou em detalhes algumas das propostas que geraram polêmica, como a construção de uma capela ecumênica na universidade e a disponibilização do Hospital Universitário para os servidores da instituição.
Portal Comunitário: Miguel, por que você deseja ser o próximo reitor da UEPG?
Miguel: Não é o Miguel que deseja ser o próximo reitor. Nós temos um grupo e uma proposta. Vamos defender essa proposta que foi construída coletivamente, em um ano de discussão com todos os segmentos da universidade. O professor Giovani e eu somos defensores de um projeto de universidade progressista e que quebre esse paradigma administrativo que impera na instituição ao longo das últimas décadas. É uma chapa que foi constituída após uma discussão e a escrita de uma proposta.
PC: Queria que vocês falassem um pouco sobre a carreira dentro da instituição. Quando começaram a dar aulas, quando surgiu esse interesse pela parte política e administrativa?
Miguel: Eu venho do movimento estudantil. Desde o ensino médio, eu sempre atuei, desde 1980. Quando comecei a lecionar, no final da década de 80, atuei também junto a APP [Sindicato dos Professores da Educação Pública]. Não foi um trabalho de liderança, mas trabalhei muito ligado à APP no final da década de 80. Depois que fiz graduação e entrei na universidade, sempre participei ativamente de todas as questões da universidade, desde formato de vestibular até às eleições. Sempre tive uma ação bastante intensa nas eleições da universidade. De tal forma, nunca separei a vida de estudante, e depois de professor, das atividades políticas. Principalmente porque venho da área de humanas, em que o político está inerente em tudo.
Giovani: Sou formado aqui e durante a graduação fui presidente de centro acadêmico, estive envolvido com centro acadêmico desde o primeiro ano. Me qualifiquei em São Paulo. Fiz mestrado e doutorado na USP. Quando retornei, me envolvi desde o começo em todos os segmentos da instituição, desde pesquisa, extensão e comissões de ética à revista Publicatio da área de biológicas e da saúde. Fui chefe de departamento em dois momentos. Quando começamos essa discussão intensa entre os grupos, conhecendo ainda mais a instituição, percebi que era a chance de participar desse momento importante que é a eleição.
PC: Vocês afirmam ser um grupo, o grupo Mais UEPG. Na visão desse grupo, qual é o problema mais urgente da UEPG e como solucioná-lo?
Miguel: São dois problemas mais urgentes, que estão um pouco relacionados. O primeiro deles é a centralização das decisões. Do ponto de vista administrativo, é o mais grave. Poucas pessoas – três, quatro, cinco pessoas – tomam todas as decisões importantes da universidade. E também as que não são tão importantes! [Decidem] Desde quem tem direito a ter um ramal na sala, até aonde serão aplicados os milhões que vêm para a universidade através de emendas parlamentares e repasses do governo. A centralização das decisões é a grande doença administrativa da instituição. Nossa chapa nasce, entre outras coisas, para bater muito nessa questão. Outro problema é que a universidade é muito tímida e pouco reivindicatória. Ela reivindica muito pouco em relação ao que tem direito. Isso é o que nos coloca, hoje, na lanterna das instituições estaduais tradicionais de ensino superior. Falta uma maior presença, uma maior cobrança e uma maior pressão junto ao governo do estado para que a instituição receba o que lhe é de direito.
PC: Esse tópico da descentralização é importante na campanha de vocês, pelo que percebi. Na prática, como isso aconteceria? Os departamentos teriam maior autonomia em relação aos orçamentos? De que maneira?
Miguel: Para empreender a descentralização, a gente precisa – isso está interligado – ter transparência no orçamento. Você só faz descentralização quando sabe quanto tem para gastar, onde tem para gastar e quando deve gastar. A primeira etapa é levantar a questão do orçamento. Com o orçamento em mãos, a primeira atitude vai ser destinar uma verba específica aos departamentos. Na pós-graduação, isso já é feito. Existe um negócio chamado PROAP-UEPG [Programa de Apoio à Pós-Graduação], que é um valor que cada coordenador gasta de acordo com as necessidades do curso. A conta continua sendo da Pró-Reitoria de Administração, mas o coordenador tem a decisão de usar aquele orçamento, dentro da lei e dos procedimentos legais, naquilo que é importante. Por exemplo, no departamento do professor Giovani [vice da chapa, professor do curso de Biologia], provavelmente o mais importante seja compra de reagentes e manutenção de equipamentos de pesquisa. Para nós de humanas, o mais importante é investimento em renovação do acervo bibliográfico. Com essa descentralização do orçamento, que não é de todo o orçamento da universidade, cada departamento vai ter dinheiro para gastar naquilo que lhe é prioritário. Como vamos chegar a esses valores? Pelo número de alunos, de laboratórios... Vários fatores tem que compor. O número de pós-graduações, o número de projetos de extensão e pesquisa... Encontra-se um denominador que diz a quanto cada departamento terá direito. Pode ser pelo número de professores... Dessa maneira a gente pretende fazer a descentralização orçamentária. Mas a descentralização é mais do que de orçamento, é também de decisões. Como fazer isso: ampliando a representatividade do Conselho de Administração e ouvindo a comunidade na hora de fazer os investimentos.
PC: Sobre o orçamento, parece consenso que a UEPG não tem verbas suficientes para suprir as necessidades, desde contratação de pessoal até ampliação das estruturas. Queria saber como é possível atrair fundos para que a universidade funcione de maneira eficiente, em uma situação que o governo do estado, que é o principal financiador, alega estar em crise econômica.
Miguel: A crise financeira é momentânea. Em outros mentos tivemos abundâncias de recursos do estado. Mesmo naqueles momentos, o orçamento da UEPG continuava menor que o das outras instituições. A principal ferramenta para isso é defender, de maneira coletiva, projetos e necessidades da instituição, demonstrando para o governo que essas necessidades não são fictícias. Um trabalho político que pretendemos fazer, de forma apartidária, tentando fazer uma coalisão política em torno da instituição. Levando gente de todos os partidos para defender e buscar recursos.
PC: Agora, questões que talvez tenham cunho mais ideológico. Ano passado aconteceu uma polêmica grande na UEPG em relação à política de cotas. Vocês devem lembrar que primeiramente houve a extinção das cotas raciais e diminuição das cotas sociais. Porém, após mobilização de setores da comunidade acadêmica, essa decisão foi revertida. O grupo Mais UEPG é favorável à política de cotas no modelo que existe hoje na universidade?
Miguel: O grupo Mais UEPG tem um candidato a reitor que atua no Programa de Pós-Graduação em Linguagem, Identidade e Subjetividade. Uma das linhas principais desse mestrado é a identidade. Atuamos com minorias: não só minorias étnicas, mas todas as demais minorias. Essas discussões estão na própria veia desse candidato a reitor. Por outro lado, nós entendemos que a política de cotas, tal como é praticada na UEPG, é limitante. Ela tem que ser ampliada. O grande desafio daqui pra frente não é pensar apenas na reserva de vagas de vestibular. É pensar na política de cotas como um todo, que vai desde cursinhos preparatórios, antes do ingresso na instituição, para ampliar o sucesso nos vestibulares e elevar a nota. Pensar também em boas estruturas de moradia, boas estruturas de refeição, boas estruturas de biblioteca, para que o aluno que ingresse pelas políticas afirmativas e possa fazer o curso no tempo adequado e nas condições mínimas. O grande desafio da próxima reitoria com relação às políticas afirmativas é a conquista de bolsas-permanência, que não devem ser pensadas só para os alunos que ingressam pela cota, mas para todos que se encaixem no perfil socioeconômico que a bolsa prevê.
PC: Outra questão que também está relacionada a inclusão de setores historicamente excluídos da sociedade é o vestibular indígena. Faz aproximadamente uma década que o concurso foi implantado na Paraná. Entretanto, na UEPG, nesse meio tempo, apenas dois alunos se formaram. Como a universidade pode apoiar esses estudantes para que cheguem ao diploma?
Miguel: Esse também é um dos temas do mestrado em Linguagem, Identidade e Subjetividade. Não sou especialista no assunto, mas uma professora que trabalha conosco é. O que ela detecta como fator mais complicado para o acadêmico indígena é que a universidade não lhe dá uma estrutura de permanência na cidade. Ele recebe uma bolsa, mas só essa bolsa não é suficiente para a plena permanência nos estudos. Uma atenção humana a esse acadêmico é o primeiro ponto. E uma melhor estrutura para que ele possa viver. Ele está saindo de uma cultura completamente diferente e ingressando em uma cultura que não faz parte de seu cotidiano. Outra questão fundamental é que o aluno indígena não seja visto como alguém que vem aqui para ser adestrado no mundo – entre aspas – “branco” e “civilizado”. Temos que ir ao mundo deles e aprender com eles. Essa troca de experiências vai mostrar para esse aluno que a cultura dele é importante para a gente também. Falta muito dessa compreensão de que eles são de uma cultura tão forte quanto a nossa, que simplesmente é outra cultura.
PC: Outra questão, ainda relativa à inclusão, é a acessibilidade. Os dois campi da UEPG tem problemas de circulação para pessoas com problemas motores, como cadeirantes. De que maneira isso pode ser corrigido?
Miguel: Através de projetos federais. Existem verbas específicas para isso. Nós, se eleitos, vamos fazer projetos nessa área para alcançar esses recursos que estão em Brasília.
- O problema da segurança pública é lembrado frequentemente pelos estudantes. Há relatos de assaltos e roubos nas dependências da universidade, principalmente no campus de Uvaranas. Propostas concretas para resolver isso?
Miguel: A primeira proposta é corrigir as cercas e muros que estão deteriorados, produzindo um efeito de segurança. Mas apenas arrumar muros e proteger mais a instituição não é suficiente. Temos que fazer um trabalho junto à comunidade do entorno, para que ela seja a principal vigilante da instituição. Somos contra uma presença ostensiva de tropas na universidade, mas não temos nada contra a presença de policias fazendo como se fosse a ‘patrulha escolar’, que passem pelo local em determinados períodos. Então, soluções concretas: corrigir a segurança dos muros e portões, iluminação, trabalho com a comunidade do entorno e aumentar o número de vigilantes, principalmente os táticos, que são aqueles que andam com os carros à noite. [Dirige-se ao vice, Giovani Favero] Mais alguma coisa, Giovani?
Giovani Favero: A questão do tático é importante, mas não pode ser apenas um indivíduo. A presença de mais de uma pessoa no tático intimida. Não é a função dele, que é um vigilante patrimonial, mas a intimidação acaba inibindo.
Miguel: E a segurança dos próprios vigilantes. Temos que pensar que o vigilante não é armado, não é preparado para enfrentar bandidos. É preparado apenas para cuidar dos imóveis.
PC: Outra proposta da campanha de vocês é a criação de centros de convivência, inclusive uma capela ecumênica. Qual é o motivo de priorizar essas obras?
Miguel: Os espaços de convivência são espaços didáticos, eles criam interação. Vocês mesmo, de Jornalismo, tem um espaço de convivência a céu aberto. Imaginemos que tivessem ali um local coberto, com bancos, tomadas para usar computador, enfim, com melhores condições para conversa e interação. Não podemos esquecer que a universidade nasce justamente da relação entre as áreas e pessoas de cursos diferentes. Uma das grandes sacadas da biblioteca da Universidade Federal de Santa Catarina é que os acervos não são isolados. Você pode ter um acervo técnico ao lado de um acervo artístico, e isso faz com que as pessoas se encontrem dentro dessa biblioteca. Com relação à capela ecumênica, ela não será feita com recursos públicos, isso está claro na proposta. É uma reivindicação dos alunos, funcionários e professores, que têm suas crenças. Como gestores, temos que respeitar a diversidade ideológica, de crenças e concepções curriculares. Buscaríamos recursos com empresários que estivessem interessados. Seria um espaço de meditação e reflexão, muito mais do que de culto.
PC: Você mencionou a possiblidade de atrair a inciativa privada. Esse tipo de investimento ainda é tímido na UEPG. É importante atrair esses investidores? Como fazer isso?
Miguel: É muito importante. Isso é feito através de um termo de doação, que é absolutamente legal. Isso não é algo próprio apenas da UEPG. No Brasil como um todo, há poucas doações de empresários para as instituições de ensino superior. Nos Estados Unidos, por exemplo, é muito comum o ex-aluno doar coisas para sua instituição, como reconhecimento do que aprendeu ali. Pretendemos incentivar e buscar instituições idôneas que possam fazer projetos de interesse coletivo.
PC: Miguel, você já foi pró-reitor de extensão e assuntos culturais. Como a universidade pode estimular a produção e o acesso à cultura na cidade de Ponta Grossa?
Miguel: Hoje, sem dúvida nenhuma, a universidade e a prefeitura são os dois órgãos que mais incentivam a cultura na região. Como ela pode fazer isso? Primeiro, promovendo eventos. Segundo, estimulando os professores a desenvolveram projetos de extensão com foco na cultura. Vou dar exemplos: Mácula e Tela Alternativa são projetos que nascem dentro da instituição e propõe uma leitura cinematográfica diferenciada na cidade. Podemos ampliar isso. Na questão dos museus, ampliar as mostras e exposições. Temos vários acervos, na área de zoologia, na área de rochas, e isso também é um elemento cultural. Podemos incentivar através de uma coleção, na editora, voltada para assuntos da região. Quando fui diretor da Imprensa Oficial do Estado, tínhamos uma coleção chamada ‘Brasil Diferente’, que a temática era o Paraná. Podemos fazer aqui uma coleção temática dos Campos Gerais.
PC: Você também é conhecido pela produção literária. Hoje, você se considera mais professor ou mais escritor?
Miguel: Não existe diferença entre ser escritor, professor, pesquisador ou gestor público. O ser humano é tudo ao mesmo tempo. Sempre brinco que o homem e a mulher modernos são multi-tarefa. Quanto mais o escritor estiver inserido na realidade, mais sua literatura vai ser atual e necessária.
PC: Agora, uma questão com relação à extensão. Alguns projetos alegam ter dificuldades financeiras. Os que alcançam mais destaque, eventualmente disputam editais como alternativa de recursos. De que maneira a universidade pode apoiar constantemente os projetos de extensão?
Miguel: Primeiro, vamos lutar para que haja um aporte financeiro novamente no projeto Universidade sem Fronteiras [programa de incentivo à extensão da Secretaria da Ciência, Tecnologia e Ensino Superior do estado do Paraná], que é um projeto de extensão extremamente importante e que perdeu recursos nos últimos anos. Segundo, vamos criar um fundo específico para extensão. Teremos um fundo pra Pós-Graduação, o PROAD-UEPG, que já existe, implantado nas administrações interiores. Implantaremos um para o ensino, para a descentralização, que é o PRO-ENSINO. E um para a extensão, a PROAEX. Cada uma dessas áreas teria um dinheiro mínimo para executar seus projetos.
PC: Já que estamos no tópico, a proposta de vocês também cita a transformação do Centro de Auxílio e Orientação ao Estudante (CAOE) em uma Pró-Reitoria de Assuntos Estudantis, além da própria criação da divisão de apoio à extensão... Da onde viriam às pessoas para trabalhar nessas áreas?
Miguel: Vamos transformar o CAOE – não é criar do nada a pró-reitoria. Vamos pegar uma estrutura que é mais tímida, mas que já cumpre essa função, e empoderá-la. Vamos otimizar os recursos humanos existentes. Pretendemos, principalmente na Pró-Reitoria de Assuntos Estudantis, contar muito com a participação dos próprios acadêmicos. Não como funcionários, mas em situação de representação de suas áreas. Eles poderão contribuir na definição de políticas e prioridades. Precisaremos muito dessa interface com as representações discentes.
PC: Outra proposta tem relação com a saúde dos agentes universitários. Mais especificamente, a promessa é abrir o Hospital Universitário para atender os servidores da UEPG. Essa proposta foi alvo de críticas no debate do dia 29 de Abril. É possível fazer isso? Como?
Miguel: Outras universidades já fazem isso. Quando a gente diz ‘abrir o hospital’, não queremos reservar leitos para servidores. Estamos dizendo o seguinte: ter um ambulatório que trabalhe em consonância com o hospital. Se puder ser dentro do hospital, ótimo. Se não, vai trabalhar em consonância. Hoje, temos um ambulatório central, em frente à Caixa Econômica, que pretendemos levar para o campus Uvaranas. Em Uvaranas, já temos um ambulatório que atende em alguns dias. Queremos aproximar essas estruturas, criando sinergia entre essas áreas. Em relação ao campus central, temos que abrir um ambulatório emergencial, prioritariamente na área de enfermagem, para pequenos acidentes. Nossa ideia é concentrar dentro de um ambulatório que atenda todos os dias em consonância com o Hospital Regional.
PC: Sobre representação discente: vocês consideram que a universidade abre espaço suficiente para os alunos nos conselhos superiores, nos próprios colegiados e departamentos? É possível ampliar essa participação?
Miguel: Não posso falar por todos os departamentos. Pelos que conheço, talvez um ou outro abra mais. Mas pelo que a gente vê, falta mais essa presença da representação discente junto a todos os órgãos colegiados. Defendemos a participação dos discentes da pós-graduação no Conselho de Administração. Somos defensores da ampliação da participação do estudante.
PC: Agora, um tópico relacionado ao próprio sistema de eleição para reitor. Existe um peso diferenciado para os votos de acordo com cada classe – estudante, servidor ou professor. Esse sistema é o mais adequado?
Miguel: Essa é uma discussão que não pode ser feita só pela reitoria ou só por uma classe da representação. O que a reitoria pode fazer é colocar em contato estudantes, funcionários e professores para que eles cheguem a uma conclusão de qual é o sistema mais adequado para a UEPG. Do ponto de vista da reitoria, se formos nós os reitores, acataremos as decisões dos três segmentos em conjunto. Esse o típico assunto que não pode ser tratado com apenas uma das classes, porque isso acaba gerando uma posição que não contempla a visão das demais.
PC: Uma última pergunta, que reflete uma demanda constante entre as pessoas que estão envolvidas com o movimento estudantil. Sobre a evasão de alunos: existem estudantes que não conseguem arcar com os custos que um curso universitário, apesar de público, acarreta. Como a universidade pode diminuir os índices de evasão?
Miguel: A Pró-Reitoria de Assuntos Estudantis nasce com esse propósito. [Outra proposta é] Construir uma Casa do Estudante nas proporções da UEPG. Primeiro, arrumar a Casa do Estudante que já temos, para dar condição para as pessoas que estão lá, mas não se restringir a isso: buscar verbas federais para construção de moradias estudantis. Outra ação extremamente importante é a melhoria dos Restaurantes Universitários. Com café da manhã no RU, o que está na nossa proposta. E, por fim, o mais determinante seria conseguir bolsas-permanência, que o sistema mais eficaz para diminuir a evasão escolar.
PC: Miguel, Giovani, queria agradecer pelo tempo disponibilizado e abrir esse espaço para considerações finais, ou caso queiram mencionar algo que não foi perguntado.
Miguel: Não, acho que não precisa. Tudo ok!
